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Sobre Pirataria

Iniciado por jom650, 16/04/2017 às 14:45

[user]Thi[/user] - Claro, né? Você trabalha por algo, gasta com material, em alguns casos, com pessoal, gasta com publicidade, processo, faz acordos e o caralho. Beleza, justo. Aí, uma pessoa decide distribuir o produto que tu trabalhou para fazer a preço de nada. Isso é justo, né? Se você cria algo, quer ter lucro com isso e assim faz, é sim, muito injusto que alguém cobre e ganhe lucro, com AD, etc. pra distribuir pra todos gratuitamente, né?
Não existem casos em que a pirataria é 'correta', ela é ilegal e pronto. Claro, muita gente consome produtos pirateados, inclusive eu, mas ainda assim sabemos que isso não é certo, não é justo. Então, acho que você deveria pensar um pouquinho antes de digitar, cara.

De acordo com a primeira regra do fórum, peço que evitem comentários com teor ofensivo ou que humilhem/denigrem os outros membros. Todos aqui podem e devem dar suas opiniões, portanto o respeito é bem-vindo.

Citação de: Ellye online 15/06/2017 às 08:22
{..} E óbvio que o conteúdo do seu PC deve ser regido pelas leis do estado. Do mesmo jeito que o conteúdo da sua casa ou de qualquer outra coisa sua. {..}

Falácia. Você pensa assim pois é obediente àquela educação estatal que recebeu a vida toda. Aposto 10 instalações de programas piratas que vc canta o hino nacional antes de começar os jogos esportivos.

Aliás, na citação que eu escondi ({..}), você parece achar que uso programas piratas, como se eu fosse dar de graça o meu computador para pessoas anônimas. tsc.




Citação de: Manec online 15/06/2017 às 10:16
[user]Thi[/user] - Claro, né? Você trabalha por algo, gasta com material, em alguns casos, com pessoal, gasta com publicidade, processo, faz acordos e o caralho. Beleza, justo. Aí, uma pessoa decide distribuir o produto que tu trabalhou para fazer a preço de nada. Isso é justo, né? Se você cria algo, quer ter lucro com isso e assim faz, é sim, muito injusto que alguém cobre e ganhe lucro, com AD, etc. pra distribuir pra todos gratuitamente, né?
Não existem casos em que a pirataria é 'correta', ela é ilegal e pronto. Claro, muita gente consome produtos pirateados, inclusive eu, mas ainda assim sabemos que isso não é certo, não é justo. Então, acho que você deveria pensar um pouquinho antes de digitar, cara.

Manec, lucro só é justo se for fruto de relações voluntárias. É assim que diferenciamos estupro de romance, e se não separarmos as coisas com esta ótica, com certeza estamos fazendo algo errado. Acontece que eu pegar algo em meu PC e distribuir com terceiros, a princípio, não viola propriedade privada de ninguém. Há apenas relações voluntárias. Mas seria diferente se eu tivesse combinado com o criador que eu não poderia fazer isso.

Estando em um ponto em que duas pessoas tem acesso a um software pirata (onde uma está agora enviando para a outra), e ambas não fizeram acordo nenhum com o criador, ambas não devem nada a ele. Caso contrário, o criador está querendo dizer que ele tem o direito de ditar quais estados os nossos computadores podem estar ou não, e quais estados a rede de comunicação elétrica entre estas duas pessoas também podem estar ou não. Pq ter ou não um software qualquer no seu computador diz respeito apenas ao estado físico do seu computador: o estado físico do HD, da RAM, etc; quais partes estão magnetizadas, sei lá. O criador está dizendo que "seu HD não pode estar magnetizado de tal e tal forma" (ou seja, você não pode "ter" meu software no seu HD). Isso é exatamente a mesma situação onde o "criador de uma imagem" (digamos, o criador é a Nintendo e a imagem é o Mario) quer me cobrar algo por tatuar a imagem do Mario no meu braço (neste caso, por deixar o estado do meu braço de X ou Y forma). Mas como devemos delimitar o certo e errado de acordo com a noção de propriedade privada, a Nintendo só estaria certo ao fazer isso se fosse dona do meu braço, se eu tivesse feito um acordo com ela onde ela tem o direito de decidir em quais estados meu braço pode ou não estar. Como este não é o caso, o braço é meu e faço o que quiser, desde que não agrida propriedade privada física alheia.




Mas isso não quer dizer que todas as pessoas fariam isso, e mesmo quem faz, fazer isso a toda hora. Programas piratas de código fechado são especialmente perigosos para seus usuários, quem usa programa pirata aceita os riscos - coisa que pode custar caro no final das contas. Além disto, hoje existem duas "adaptações" que vão contra a pirataria: a centralização e o streaming (não pirata) dos softwares (como a Steam) oferece uma forma "confortável" de se "ter" e baixar tais softwares. E o crowdfounding é uma maneira muito razoável das pessoas investirem no criador, que aí pode liberar seu produto para download gratuito ou não.

Citação de: thi online 24/07/2017 às 11:22
Citação de: Ellye online 15/06/2017 às 08:22
{..} E óbvio que o conteúdo do seu PC deve ser regido pelas leis do estado. Do mesmo jeito que o conteúdo da sua casa ou de qualquer outra coisa sua. {..}

Falácia. Você pensa assim pois é obediente àquela educação estatal que recebeu a vida toda. Aposto 10 instalações de programas piratas que vc canta o hino nacional antes de começar os jogos esportivos.

Aliás, na citação que eu escondi ({..}), você parece achar que uso programas piratas, como se eu fosse dar de graça o meu computador para pessoas anônimas. tsc.




Citação de: Manec online 15/06/2017 às 10:16
[user]Thi[/user] - Claro, né? Você trabalha por algo, gasta com material, em alguns casos, com pessoal, gasta com publicidade, processo, faz acordos e o caralho. Beleza, justo. Aí, uma pessoa decide distribuir o produto que tu trabalhou para fazer a preço de nada. Isso é justo, né? Se você cria algo, quer ter lucro com isso e assim faz, é sim, muito injusto que alguém cobre e ganhe lucro, com AD, etc. pra distribuir pra todos gratuitamente, né?
Não existem casos em que a pirataria é 'correta', ela é ilegal e pronto. Claro, muita gente consome produtos pirateados, inclusive eu, mas ainda assim sabemos que isso não é certo, não é justo. Então, acho que você deveria pensar um pouquinho antes de digitar, cara.

Manec, lucro só é justo se for fruto de relações voluntárias. É assim que diferenciamos estupro de romance, e se não separarmos as coisas com esta ótica, com certeza estamos fazendo algo errado. Acontece que eu pegar algo em meu PC e distribuir com terceiros, a princípio, não viola propriedade privada de ninguém. Há apenas relações voluntárias. Mas seria diferente se eu tivesse combinado com o criador que eu não poderia fazer isso.

Estando em um ponto em que duas pessoas tem acesso a um software pirata (onde uma está agora enviando para a outra), e ambas não fizeram acordo nenhum com o criador, ambas não devem nada a ele. Caso contrário, o criador está querendo dizer que ele tem o direito de ditar quais estados os nossos computadores podem estar ou não, e quais estados a rede de comunicação elétrica entre estas duas pessoas também podem estar ou não. Pq ter ou não um software qualquer no seu computador diz respeito apenas ao estado físico do seu computador: o estado físico do HD, da RAM, etc; quais partes estão magnetizadas, sei lá. O criador está dizendo que "seu HD não pode estar magnetizado de tal e tal forma" (ou seja, você não pode "ter" meu software no seu HD). Isso é exatamente a mesma situação onde o "criador de uma imagem" (digamos, o criador é a Nintendo e a imagem é o Mario) quer me cobrar algo por tatuar a imagem do Mario no meu braço (neste caso, por deixar o estado do meu braço de X ou Y forma). Mas como devemos delimitar o certo e errado de acordo com a noção de propriedade privada, a Nintendo só estaria certo ao fazer isso se fosse dona do meu braço, se eu tivesse feito um acordo com ela onde ela tem o direito de decidir em quais estados meu braço pode ou não estar. Como este não é o caso, o braço é meu e faço o que quiser, desde que não agrida propriedade privada física alheia.




Mas isso não quer dizer que todas as pessoas fariam isso, e mesmo quem faz, fazer isso a toda hora. Programas piratas de código fechado são especialmente perigosos para seus usuários, quem usa programa pirata aceita os riscos - coisa que pode custar caro no final das contas. Além disto, hoje existem duas "adaptações" que vão contra a pirataria: a centralização e o streaming (não pirata) dos softwares (como a Steam) oferece uma forma "confortável" de se "ter" e baixar tais softwares. E o crowdfounding é uma maneira muito razoável das pessoas investirem no criador, que aí pode liberar seu produto para download gratuito ou não.

Puta que te pariu, larga a mão de ser um vagabundo retardado. Se você é um inútil que não tem valor pro mundo, pelo menos respeita quem tem.

Um fórum cheio de pessoas com capacidade de criação, seja na área de programação, arte ou outras áreas afins, e um retardado tentando pregar que é egoismo (ou, pior, algum tipo de crime) da parte de um criador querer ter direito sobre o uso da criação dele.

Sua técnica de discurso rídiculo de tirar o foco da questão em si para em detalhes de semântica é tipica de gente nojentinha que não quer ter uma discussão  de verdade e só querer parecer inteligente. Sim, um software no computador é "só um sequencia de sinais eletrónica". E daí? Tudo no universo pode ser resumido a uma sequencia de quarks. Dá na mesma, por essa lógica idiota.

Oh, não roubaram sua conta bancária. Apenas mudaram algumas sequencias eletrônicas no sistema do banco.

Oh, não explodiram uma bomba na sua cidade, apenas mudaram o arranjo de algumas partículas sub-atômicas.



Meh, não tenho paciência pra gente ridícula. Menos paciência ainda quando descaradamente querem tirar o valor do trabalho de quem faz as coisas que todos aqui gostamos.