League of Legends pode levar alguém a loucura?

[Tifa]

@Scott Summers: É uma alternativa atraente. Eu costumo ser acida quando estou agravada, eu so acho que o jeito é tentar resolver isso do jeito civilizado.
Mas se nao der, talvez eu deva trocar a senha do notebook e fazer esses cortes mesmo :/. Ao menos ate passar essa fase inicial.
Thanks pela sugestão, se nada der certo... Pelo visto terei mesmo que recrutar uma "ajudante" no bordel. ;-;

@Topic: Sim, Lol vicia tanto quanto a cerveja barata que meu pai toma. Os desenvolvedores criaram um sistema infalivel de vicio: Se o jogador para no meio da partida, ele pode ser reportado e banido, thus sendo forçado a jogar até o fim.
Que malditos, torcendo que o negocio da Riot Games vá a falencia algum dia C:. (Meh, se bem que outro MOBA 100 vezes mais FDP pode surgir, então melhor eu dar no pé e.e)

[Geraldo de Rívia]

[...]
Para se desviciar de um jogo, é necessário se viciar em outra coisa. Mas essa outra coisa tem que enjoar para que os dois jogos acabem enjoando(isso se você é viciadão mesmo). [...]

Vai na do Alisson, com o tempo ele enjoa. Eu tem tempo que jogo todo o tempo que tenho,
até no trabalho já cheguei a jogar, mas hoje só jogo uma rapidão pra pegar o bonus, e não
creio que vá durar muito isso.
Ou tu pode ser mais radical, entrar na conta dele e fazer tudo de errado, daí ele perde
a conta dele permanentemente, e duvido que ele anime a recomeçar, ainda mais se tiver
skins.

[Tifa]

[...]
Para se desviciar de um jogo, é necessário se viciar em outra coisa. Mas essa outra coisa tem que enjoar para que os dois jogos acabem enjoando(isso se você é viciadão mesmo). [...]

Vai na do Alisson, com o tempo ele enjoa. Eu tem tempo que jogo todo o tempo que tenho,
até no trabalho já cheguei a jogar, mas hoje só jogo uma rapidão pra pegar o bonus, e não
creio que vá durar muito isso.
Ou tu pode ser mais radical, entrar na conta dele e fazer tudo de errado, daí ele perde
a conta dele permanentemente, e duvido que ele anime a recomeçar, ainda mais se tiver
skins.

Eu não gosto muito da ideia de burlar a conta dele porque de certa forma eu não consigo ser injusta a esse ponto, mas farei como o conselho do Alisson de todo modo, e se não resolver, parto para as formas mais agressivas de contenção.
De todo modo, valeu gente :D

[Phantomx]

  Na minha opinião, o que a Riot Games fez ao criar esse jogo é totalmente anti-ético, tudo nesse jogo é feito para manter os jogadores jogando, e jogando e jogando sem parar, para começar o já citado sistema que se você deixar a partida você pode ser banido ou ficar X horas sem poder jogar, a quantidade de dinheiro que você ganha ao terminar uma partida é pequena demais, você precisa jogar varias partidas até conseguir comprar o personagem que você quer ( e pela alta quantidade você com certeza vai querer jogar com mais de 1), o jogo é extremamente competitivo então é comum você ver pessoas jogando para ganhar e não pelo fator diversão, e etc. Resumindo o jogo é feito para viciar e só. A Riot é uma empresa extremamente mercenária que busca ganhar dinheiro através do vicio de seus jogadores. (a culpa não é dos jogadores)
  Geralmente as empresas buscam fazer com que o jogador não se vicie em seus jogos porque eles sabem o mal que isso faz, colocando sistemas que se o jogador passar mais de 3h jogando ele recebe menos experiencia ou para de recebe-la, essa prática é muito comum em jogos mais recentes depois que muitas pessoas vendiam até seus filhos para sustentar o vicio.

  Eu tenho amigos que jogam LoL e depois que eles começaram a jogar eu tenho falado pouco com eles, ou quando eu consigo falar eles logo dizem: "espera que a partida está começando". 
  Tem algumas pessoas aqui na minha faculdade que são tão viciadas que até assistem os torneios e ficam comentando ele na aula (vontade de dar um tiro quando eles falam x--x), um cara era tão viciado que ele deixou de fazer o trabalho para ficar jogando.
 

[Tifa]

  Na minha opinião, o que a Riot Games fez ao criar esse jogo é totalmente anti-ético, tudo nesse jogo é feito para manter os jogadores jogando, e jogando e jogando sem parar, para começar o já citado sistema que se você deixar a partida você pode ser banido ou ficar X horas sem poder jogar, a quantidade de dinheiro que você ganha ao terminar uma partida é pequena demais, você precisa jogar varias partidas até conseguir comprar o personagem que você quer ( e pela alta quantidade você com certeza vai querer jogar com mais de 1), o jogo é extremamente competitivo então é comum você ver pessoas jogando para ganhar e não pelo fator diversão, e etc. Resumindo o jogo é feito para viciar e só. A Riot é uma empresa extremamente mercenária que busca ganhar dinheiro através do vicio de seus jogadores. (a culpa não é dos jogadores)
  Geralmente as empresas buscam fazer com que o jogador não se vicie em seus jogos porque eles sabem o mal que isso faz, colocando sistemas que se o jogador passar mais de 3h jogando ele recebe menos experiencia ou para de recebe-la, essa prática é muito comum em jogos mais recentes depois que muitas pessoas vendiam até seus filhos para sustentar o vicio.

  Eu tenho amigos que jogam LoL e depois que eles começaram a jogar eu tenho falado pouco com eles, ou quando eu consigo falar eles logo dizem: "espera que a partida está começando". 
  Tem algumas pessoas aqui na minha faculdade que são tão viciadas que até assistem os torneios e ficam comentando ele na aula (vontade de dar um tiro quando eles falam x--x), um cara era tão viciado que ele deixou de fazer o trabalho para ficar jogando.

É nessas horas que a gente volta a bater naquela mesma tecla de que essas empresas de jogos são bestas capitalistas. Parece que TUDO gira em torno de dinheiro. Mas não deveria surpreender, grande parte das coisas é assim na vida.
É o mesmo que eu querer falar mal de uma empresa que fabrica cerveja, mas que também exporta leite.
E no final... As pessoas compram porque querem, mas sempre tem uma armadilha para mantê-los presos eternamente ali.
É algo quase sem solução.

[Yuna]

Antes de mais nada, eu nunca joguei League of Legends e tendo a passar longe de MOBAs, ou qualquer jogo que exija algum tipo de interação maior da minha parte com os outros jogadores, mas esse bashing contra a Riot me parece extremamente desnecessário. Primeiro porque, bom, se trata de um jogo competitivo, logo é de se esperar que todas as mecânicas dele, como a punição e os banimentos, reforcem essa natureza. E segundo porque não, definitivamente não é culpa do jogo se uma pessoa se vicia nele. Vícios, como muitos já disseram aqui, surgem da falta de auto-controle, e falta de auto-controle, por sua vez, surge de algum tipo de desequilíbrio emocional. Ou seja, o buraco é sempre mais embaixo. É superficial demais concluir que um passatempo, independente dele ter um teor competitivo ou não, seja o responsável pelos problemas psicológicos de alguém. Toda forma de entretenimento é basicamente uma válvula de escape, tanto para o autor quanto para o público, e algumas pessoas acabam estabelecendo uma "zona de conforto" ao redor desse entretenimento, preferindo mergulhar nele do que encarar os problemas, pra alguns isso é simplesmente uma fase até que se adquira auto-confiança o bastante pra estourar essa bolha, pra outros só com medidas mais drásticas mesmo.

Fica difícil opinar sobre o problema do seu irmão, Tifa, mas acho que, como ele se espelha tanto em você, o melhor que você pode fazer é tentar usar essa influência que você tem de uma forma positiva. Se o notebook é seu e você precisa dele, não faça cerimônia em mudar a senha e usar o tempo que for necessário. Quando você estiver usando, procure incentivar seu irmão a fazer outras coisas que ele gosta, como desenhar ou artes marciais. Assim, quem sabe, ele vai desencanando aos poucos do jogo.

[Tifa]

Antes de mais nada, eu nunca joguei League of Legends e tendo a passar longe de MOBAs, ou qualquer jogo que exija algum tipo de interação maior da minha parte com os outros jogadores, mas esse bashing contra a Riot me parece extremamente desnecessário. Primeiro porque, bom, se trata de um jogo competitivo, logo é de se esperar que todas as mecânicas dele, como a punição e os banimentos, reforcem essa natureza. E segundo porque não, definitivamente não é culpa do jogo se uma pessoa se vicia nele. Vícios, como muitos já disseram aqui, surgem da falta de auto-controle, e falta de auto-controle, por sua vez, surge de algum tipo de desequilíbrio emocional. Ou seja, o buraco é sempre mais embaixo. É superficial demais concluir que um passatempo, independente dele ter um teor competitivo ou não, seja o responsável pelos problemas psicológicos de alguém. Toda forma de entretenimento é basicamente uma válvula de escape, tanto para o autor quanto para o público, e algumas pessoas acabam estabelecendo uma "zona de conforto" ao redor desse entretenimento, preferindo mergulhar nele do que encarar os problemas, pra alguns isso é simplesmente uma fase até que se adquira auto-confiança o bastante pra estourar essa bolha, pra outros só com medidas mais drásticas mesmo.

Bem, realmente é desnecessário, mas também não é como se a Riot não tivesse forçando a barra um pouquinho.
Se bem que não é o fim do mundo, de todo modo, existem companias que fazem coisas bem piores que dar ban por sair da partida, forçando os jogadores a permanecer e.e (coisas como: Cobrar um preço animal por DLCS ridículos que não valem a pena, remakes de qualidade ridículas, pagar 30 paus num jogo de celular ainda mais ridículo e etc). No final não adianta, a escolha é do consumidor que decide meter a cara nesses lances.
Quanto ao vicio, eu meio que já dei minha posição, então como acredito que concordo contigo e com a maioria, não direi nada pra não gerar mais redundâncias.

Fica difícil opinar sobre o problema do seu irmão, Tifa, mas acho que, como ele se espelha tanto em você, o melhor que você pode fazer é tentar usar essa influência que você tem de uma forma positiva. Se o notebook é seu e você precisa dele, não faça cerimônia em mudar a senha e usar o tempo que for necessário. Quando você estiver usando, procure incentivar seu irmão a fazer outras coisas que ele gosta, como desenhar ou artes marciais. Assim, quem sabe, ele vai desencanando aos poucos do jogo.

É, acho que não adianta eu continuar a bancar a diplomata no ponto que chegamos, se piorar muito mais terei que tomar uma medida bem mais firme, então melhor prevenir que remediar.
Eu espero que depois da rage inicial, eu consiga influenciá-lo de algum modo, pro próprio bem dele.
Agradeço a todos vocês pelos conselhos, galera. Valeu!

[Yukii]

Eu acho que cair de pau na Riot por colocar sistemas que punam o jogador por sair da partida é bem desnecessário. Esse não é um sistema feito para forçar você a jogar o jogo deles pra sempre, é um sistema feito para evitar que você prejudique outros jogadores. LoL é um jogo de equipe em que cada membro da equipe é necessário para a vitória. Da pra ganhar só com 4 no time? Dá, mas é extremamente difícil. Se o pessoal pudesse sair quando bem desse na telha sem qualquer tipo de consequência, os outros jogadores ficariam extremamente prejudicados, e isso não é legal.
A Riot é uma das melhores empresas em termos de produtos, mesmo que sejam um tanto incompetentes na área de player support e de punição a jogadores tóxicos. Nada que tem no jogo por RP(Cash) é obrigatório. Os personagens podem ser adquiridos por pontos normais que se ganha jogando, nenhum remake é pago, runas e páginas de runas se consegue por pontos. As únicas coisas que só se pode ter por RP são skins, e elas são inteiramente visuais.

Quanto à Tifa, creio que o que falaram acima é o correto. O notebook é seu. Se você precisa dele, você precisa dele, e não é esperneando e chorando que vai evitar isso. Troque a senha desse negócio e diga para o seu irmão que ele só vai poder usar quando você não precisar dele e que, se ele estiver usando e você precisar do notebook, ele vai ter que te devolver sem choro nem vela. Tough love, Tifa, tough love.

[Tifa]

Eu acho que cair de pau na Riot por colocar sistemas que punam o jogador por sair da partida é bem desnecessário. Esse não é um sistema feito para forçar você a jogar o jogo deles pra sempre, é um sistema feito para evitar que você prejudique outros jogadores. LoL é um jogo de equipe em que cada membro da equipe é necessário para a vitória. Da pra ganhar só com 4 no time? Dá, mas é extremamente difícil. Se o pessoal pudesse sair quando bem desse na telha sem qualquer tipo de consequência, os outros jogadores ficariam extremamente prejudicados, e isso não é legal.

Não que eu esteja desconsiderando o resto da mensagem, mas pensando por esse ponto, até que faz sentido agora.
Mas de todo modo, o que serve pra auxiliar, também serve pra prejudicar os jogadores :/
Mas não quero soar intransigente, pelo contrário. Hehsahsua.
Enfim, acho que paro por aqui. Thanks again.

[VincentVII]

Essa história do irmão da Tifa me lembrou a do irmão do meu amigo. Então senta que lá vem história.

Um amigo meu me apresentou o LoL no ensino médio e eu chamei um amigo meu aqui da rua pra jogar também. Consequentemente o irmão dele começou também. Depois do lançamento do server brasileiro eu parei de jogar, não por causa do jogo mas por causa do público que começou a ficar cheio de mimimi com esses papos de Meta, que tinha que seguir sempre um mesmo estilo de time pra jogar e depois aquilo de Bronze, Prata e Ouro. O jogo parou de ser divertido, pessoal já tratava cada partida como um campeonato valendo dinheiro. Enfim, eu saí e o meu amigo e o irmão dele continuaram.

Meu amigo continuou pela zoeira, o irmão dele também... no começo. Aconteceu que os pais deles se separaram e eles e a mãe se mudaram para um lugar meio longe daqui. Então, eu mantive contato com eles pelo face, fora algumas vezes que eles vinham aqui na rua. Depois de um tempo o irmão do meu amigo parou de vir e meu amigo falava que ele tava em casa jogando LoL. Cada dia que se passava dava pra ver que o garoto tava ficando cada vez mais viciado viciado, tanto que hoje o perfil do face dele é lotado de screenshots de partidas e placares no qual ele fica marcando os amigos pra chamar de Noobs e coisas do tipo ou mostrar que venceu uma partida qualquer (eu contei, tem mais de 30) e tanto a foto de perfil quanto a da capa são de heróis do LoL.

Já aí eu acho que era uma coisa preocupante, mas então meu amigo me contou que o irmão dele tava tendo muitos episódios de raiva, geralmente em relação ao LoL. Isso culminou no irmão dele destruindo o modem da internet com um pedaço de pau porque meu amigo desligou a internet a pedido da mão, pois já era tarde e o irmão dele tinha aula de manhã cedo no dia seguinte e já estava entrando em outra partida de LoL.

Agora, vamos ao que eu acho. Como a Yuna apontou lá em cima, o irmão do meu amigo usou o LoL como válvula de escape, criando essa zona de conforto para não ter que lidar diretamente com a separação dos pais e com uma forma de substituir a faltas dos amigos reais pelos virtuais e chegou no ponto de dependência como uma droga. A culpa não é do LoL, poderia muito bem ter sido qualquer outro jogo, online ou não.

Então, o que fazer? Na minha opinião (tanto para o irmão do meu amigo quanto ao irmão da Tifa): acompanhamento psicológico. Sei que apenas cortar o acesso dele com o jogo é a "solução" mais rápida e barata. Mas por que as aspas? Porque eu não acho que essa pode ser uma solução. Dependendo do grau de vício que ele tá, tirar abruptamente o contato dele ao jogo pode ficar pior do que o vício, com ele tendo algum acesso de raiva extrema, como o irmão do meu amigo que destruiu o modem (e só porque desligaram a internet pra ele ir dormir) ou então começar a gastar dinheiro pra ir jogar LoL numa lan house. Como não sou especialista nem nada, acho que o melhor é ir perguntar a um profissional qualificado pra esse tipo de situação, mesmo que seja apenas uma consulta para saber o que fazer.

Bom, é isso que eu tinha pra falar. Até a próxima!

P.S: Pelo menos o Jingoku parou com a conversa do jogo ter "transformado" o amigo dele em homossexual.

[Myzhuk]

Tem um cara da minha escola que quase repetiu de ano, ele não estudava pra ficar jogando Lol. Eu consegui parar porque caí na real, mas fiquei bem surpreso pelo irmão da Tifa. Nunca tive acesso de raiva, mesmo quando a internet caiu no meio da partida, e eu era o melhor...

Creio que medidas mais civilizadas não vão ter efeito, seria melhor controlar seu notebook totalmente. Use o tempo que precisar, e quando já tiver feito tudo deixe ele jogar.

[Cronus]

A pergunta que não quer calar: League of Legends é o novo Fazendinha?

Aproveitando o assunto, pra quem consegue entender vídeos em inglês, eis aqui um sobre jogos feitos com o propósito de viciar. Ou melhor, sobre a ciência e as razões por trás dos jogos que viciam:

[Tifa]

Eu tinha dito que iria parar de postar, mas não deu ahsuahs

@Vincent: Cacilda, tá igual o meu irmão. Hoje de manhã ele bateu a porta do quarto com força e me xingou quando fui falar com ele, dizendo que ia ter horários e tal. Pelo menos minha mãe conseguiu forçá-lo a ir a escola hoje e.e
Mas ainda assim, eu acho isso também... Ainda mais porque o problema não deve ser mais o LoL, to sentindo que ele tá ficando depressivo mesmo, o jogo pelo visto é a única válvula de escape. *sigh*

@Myzhuk: Como eu tinha dito, eu estabeleci horários e tempo de uso. Depois que a raiva passou me pediu desculpas pela grosseria, mas isso não diminuiu muito minha irritação com essas atitudes, ele tem sorte de eu não ter desinstalado o jogo ainda. Vamos ver se os horários cumprem sua função, senão tiver jeito ou acordo, eu tiro o jogo dele.

@Cronus: Esse canal é muito bom, costumo acompanhar algumas teorias. Mas quanto ao vídeo em si, pelo o que deu pra entender o negócio é sério. Viciar é um ato horrível e.e

[Phantomx]

 Não acho desnecessário falar mal da Riot, se você olhar as historias aqui desse tópico, vai ver que muitas pessoas estão perdendo suas vidas por causa que o jogo foi projetado daquele jeito e enquanto elas perdem suas vidas a empresa está nadando no dinheiro e promovendo torneios para atrair cada vez mais pessoas que podem acabar como as outras, a empresa está pouco se fudendo se tem pessoas que passam 15 horas ou mais jogando sem parar, e se desse para maximizar o lucro em troca de mais viciados eles fariam sem pensar duas vezes, como eu já disse isso é totalmente anti-ético, e se você acha que ela é uma boa empresa, eu sinto muito por você.

[Yukii]

Não acho desnecessário falar mal da Riot, se você olhar as historias aqui desse tópico, vai ver que muitas pessoas estão perdendo suas vidas por causa que o jogo foi projetado daquele jeito e enquanto elas perdem suas vidas a empresa está nadando no dinheiro e promovendo torneios para atrair cada vez mais pessoas que podem acabar como as outras, a empresa está pouco se fudendo se tem pessoas que passam 15 horas ou mais jogando sem parar, e se desse para maximizar o lucro em troca de mais viciados eles fariam sem pensar duas vezes, como eu já disse isso é totalmente anti-ético, e se você acha que ela é uma boa empresa, eu sinto muito por você.

Só tem um problema: a culpa não é da empresa que a pessoa não sabe se controlar. É claro que os caras só querem dinheiro, eles são, afinal, uma empresa que é sustentada pelo dinheiro que eles conseguem vendendo o produto deles. Só que ir ao ponto de culpar a empresa por conta da atitude tomada pelos jogadores é radicalismo, além de ser uma visão idealista demais dos fatos, querendo tirar a culpa das pessoas e tentando jogar no programa.
É a mesma lógica dos jornais que dizem "Adolescente viciado em Assassin's Creed mata a família", como se o jogo tivesse qualquer relevância para com o crime ou como se fosse culpa do jogo que isso aconteceu. Se a pessoa é desinibida e se vicia no jogo porque não sabe se controlar, a culpa é dela e exclusivamente dela. Estamos falando de um jogo eletrônico, não de crack. Ele não te injeta com uma substância viciante. A única coisa que ele faz é liberar dopaminas no seu organismo, substância relacionado ao prazer (não aquele tipo de prazer), e que também é liberada por: exercícios, estudo, trabalho, literalmente qualquer hobby seu.
Também é a exata mesma lógica daqueles pastores anti-gays (vejam bem que não estou falando que os pastores são anti-gays, estou limitando-me a este grupo específico), que dizem que a aceitação de leis que apoiem o relacionamento homo-afetivo iria, de repente, gayzificar todo mundo e acabar com a família como ela é recentemente.

Extremismo não leva a lugar nenhum, jovem Padawan, tem que olhar para as coisas com a mente aberta. O que pode acontecer é, no caso das suspeitas da Tifa, a pessoa estar desiludida ou deprimida com a vida e usar o jogo como válvula de escape. Mas, novamente, isso não é culpa do jogo. Isso demonstra que a pessoa estava insatisfeita anteriormente e apenas não demonstrava. O jogo é algo que faz a pessoa se sentir bem consigo mesma e por isso ela o joga compulsivamente. Nesse caso a culpa é da condição que já se fazia presente anteriormente: a depressão.